Hoy estoy quisquilloso, no se por qué. Supongo que por eso tengo ganas de meterme un poco con mi ex-sistema operativo. Bueno, más concretamente con su nueva versión, Windows Vista.
El nuevo sistema operativo de los chicos de Redmon, vio la luz el 30 de Enero de este año, y en la presentación, Bill Gates, enumeró sus impresionantes novedades con ejemplos visuales. Mostró al público en una gran pantalla todas esas novedades mientras iba comentándolas. Y por si no las conocéis aún, echarle un ojo a este video:
El que habla, es Bill Gates (en un inglés muy fácil de entender) pero lo que veis… no es Windows Vista!! Lo que aparece en el vídeo, demostrando todo lo que Gates cuenta como grandes novedades de Vista, no es ni más ni menos que Mac OS 10.4, también conocido como Tiger. Dicho sistema salió a la venta en Abril del 2005 y como podéis ver, hace exactamente lo mismo que el nuevo Windows Vista. Incluso iPhoto lleva en el mercado desde el 2002.
¿Qué coño…? ¿Un sistema con dos años en el mercado, ya hacía todo lo que se supone que es increíblemente novedoso en el nuevo Windows? Eso si que es un verdadero WoW. Miedo me da lo que pueda pasar el Octubre (salida del nuevo sistema operativo de Apple).
Con esto no quiero decir que Mac sea mejor que Windows, ni mucho menos (aunque yo lo piense). Sino que lo que van vendiendo como novedad, lleva ya más de 2 años en el mercado. ¿Para pensárselo eh?
Consejo, sigue con tu XP. Y si tienes pensamiento de gastarte el dinero en una máquina capaz de correr Vista, piénsatelo dos veces, llama a algún maquero que conozcas y que te enseñe las bondades de este impresionante sistema operativo. Yo ya he “convertido” a dos personas y están más que contentos.
ACTUALIZACIÓN: otro punto de vista de otro maquero: salva castro.
7/05/07 a las 23:27
Creo que hablo por muchos Fotomurcieros cuando digo que has convencido a mas de uno.
8/05/07 a las 2:24
Ahora falta alguien que haga lo mismo con la salida de OSX y los videos de Longhorn, que estaban ya por ahi cuando OSX era poco más que un proyecto en el MacOS 9 de Steve Jobs :-)
“Consejo, sigue con tu XP.”
Lo siento, el consejo de que siga con un sistema operativo que tiene ya 5 años, con el argumento de que hay otro sistema operativo que tenía el iPhoto hace 2 años… no me convence.
Y mi Pentium 4 que corre Vista bastante fluidamente (mejor que XP), y que cuesta menos que la mitad que cualquier Mac, me hace pensar que prefiero gastarme el dinero en una actualización, antes que en otra plataforma :)
Todo esto dicho desde el punto de vista de alguien que maneja Vista habitualmente, y que ha usado OSX profesionalmente… me gustaría que algún Mac’ero (o Linuxero, para el caso) “probara” Vista antes de ponerlo a parir… en vez de hablar en base a videos de la red y e-mails o webs que circulan por ahi.
Cada cual puede tener su gusto particular, es cierto (y los Windowseros como yo, gracias a dios… no vamos por ahi “intentando convencer a la gente de que Windows es bueno”)… pero no se “debe” poner a parir algo sin al menos probarlo antes :)
8/05/07 a las 2:50
No quería dejar pasar la oportunidad de poner la URL de un video del 2003 (del PDC del 2003) en el que se entregó una versión funcional de lo que se ve en el video (vamos, que no es un montaje hecho sin más).
http://www.youtube.com/watch?v=b9ifQvQCO7Y
Hubo problemas que impidieron que saliera el sistema operativo como estaba previsto, y que se bajaran las caracteristicas del mismo a lo que es Windows Vista ahora (casi casi empezar de cero)…
Es cierto que no excusa que Vista no sea mejor que OSX hoy dia (que no lo es), pero si hace cierto que Vista no lleva nada “copiado” de OSX como ese video quiere pretender… Microsot ya tenía todo lo que OSX puede tener en cuanto a características “end-user” en sus planes iniciales, e incluso en su desarrollo… mucho antes de que OSX saliera.
Como dicen los guiris… “Get your facts straight” :)
8/05/07 a las 9:24
La verdad es que no me descubres nada nuevo, Jorturos. Yo he probado MacOs, Vista y Ubuntu y, por limitaciones económicas, tengo que optar por Linux. Durante muchos años he utilizado Macintosh y eso son robles, señores. Si queréis compraros un ordenador que os dure una eternidad tirad de Macintosh (lo cierto es que tampoco están tan caros).
Yo no sé, mucha gente dice que Vista le va fluido. En todos los ordenadores en los que lo he visto instalado iba ralentizado y mal. En un portátil recién comprado iba RALENTIZADO. No me gusta pero, la verdad, para verlo instalado en mi ordenador, me esperaré a la vigésima service pack (el mejor programa de windows: el windows update).
PD: Yo quiero un Mac.
8/05/07 a las 10:58
Jlc. Me alegro que te vaya bien tu Vista. Debes ser de los pocos. Créeme, he probado Vista y sigue siendo un XP con bonitos efectos y todo cambiado de sitio. Y no me creo que hayas probado mac os x a nivel profesional (encima a nivel profesional!!) y sigas usando Vista. Es de difícil comprension.
Dices que corre fluido en tu P4. Evidentemente. Prueba a correrlo en un P3, o P2. Tiger corre fluido en ordenadores G3!!!! Y el dinero… un mac ya no es tan caro. ¿Pagar actualizaciones? ¿Has comprado el Vista, o es una copia pirata?
Y por ultimo, me acabas de dar la razón con tu segundo comentario. Estás usando un sistema al que le han bajado las características!!! ¿Te conformas con un sistema operativo a medias? Y como titula el vídeo que pones, eso fue un concepto. Hay miles de concept-cars impresionantes, que nunca saldrán a la calle.
De todas formas, no era un post en plan talibán. Siempre he dicho que windows es un sistema perfecto para la gente de a pie. Lo que digo es que no entiendo la salida de Vista al mercado. Un producto que no aporta nada nuevo (salvo a los usuarios de XP, porque los de Linux también tenian ya esos efectitos con el beryl) y que es caro de cojones, a parte de no correr en la mayoría de máquinas más antiguas a 2 años.
Si estás contento con tu Vista, de verás, me alegro. Si algo funciona no hay que cambiarlo. Pero la idea de mi post era: ¿Que tiene el nuevo Vista, que no tenga el viejo Mac OS?
8/05/07 a las 13:21
Pepe: bueno… hay varios motivos por los cuales uso Windows para mi trabajo en vez de OSX (uno es el dinero… Mac es bastante más caro que PC… a menos que hables de PCs “de marca”… los cuales yo no gasto)… además mi trabajo actual se basa en programar para Windows… así que tampoco es que tenga mucha elección.
El “concept”, como ya te digo, estaba funcional. Y de lo que se trata, es que con este “concept”, se podría hacer exactamente lo que han hecho con OSX… poner todas sus caracteristicas (las de OSX) y poner un sistema operativo -que funcionaba, se podia ejecutar, y cumplia esa labor, aunque fuera con bugs- 3 años antes de que el primer OSX saliera al mercado (o siquiera tuviera un “concept” en el que basarse)… aunque por supuesto, todo lo que saca Apple es original “per-se”, y todo lo que saca Microsoft es copiado “per-se” (esto es regla de oro en Internet).
Cuando habláis de actualizar ordenadores, me hace gracia… OSX funciona en un G3 pero Vista no en un P3… claro! Pero entonces nos hacemos un side-by-side del hardware que era un G3 (y su precio), y el hardware que era un Pentium 3 (y su precio?).
Cuando habláis de requerimientos técnicos para correr fluido… una de dos, o de verdad os creeis todas esas patrañas de que Windows Vista no funciona sin una ultra-tarjeta-gráfica de última generación (lo cual no es cierto) y sin 200Gb de RAM (lo cual no es cierto)… o sin el ultimo procesador de 9 cores y medio (lo cual no es cierto)…
… o pronto os habéis olvidado que el hardware que necesita OSX no es nada desdeñable (incluso si funciona en hardware antiguo… PowerPC nunca ha sido un hardware malo, ni *barato*), ni nada barato, para funcionar fluido. Habláis de que funciona en G3 con una cantidad de RAM minima… pero me gustaría a mi veros moveros en un entorno profesional con eso (yo he usado dual G5’s con 2Gb de RAM, y he visto muchos atranques, lentitudes y cuelgues, en OSX… y no ha sido uno sólo en mi vida).
Ojo, yo no estoy diciendo que OSX sea malo… que no lo es. Si a mi me encanta!
En multitud de ocasiones he reseñado que si tuviera el dinero y no me dedicara especificamente a lo que me dedico… posiblemente OSX sería el SO que usara habitualmente (y ahora con la arquitectura Intel, más baratos, y con posibilidad de correr Windows en el mismo hardware… es más que posible que acabe con un Mac)…
… pero eso no hace a Windows malo de por si. Windows está más que bien. Vista es un gran adelanto contra XP (tal vez PARA TI no, y no veas más allá de los efectos del Aero… pero incluso sin Aero, si no tienes la tarjeta gráfica… Vista tiene MUCHISIMAS cosas que XP no traia… puede que OSX si, pero XP no… así que mal consejo ese de decirle a la gente que se quede con XP).
Para los programadores, Vista está muy pero que muy bien, y cuando digan/digamos de usar las cosas que lleva Vista en exclusiva, y dejemos atrás XP por el tema de la compatibilidad… las aplicaciones se harán más rápido, más fácil, más bonitas, y mejores… todo irá en beneficio del usuario final.
Por cierto. Mis licencias de Vista son legales (las dos que uso). Una es una Ultimate conseguida con una suscripción a una MSDN Universal, y la otra es una Home Premium (que uso en el salón con Media Center), actualización de un XP de un portátil (con cupón).
En cualquiera de los casos, el precio que he pagado en euros por todas ellas, es de 22,80 euros (ya que la suscripción a la MSDN Universal, no está hecha para que te regalen Windows… es simplemente un plus por tenerlo).
Y bien contento :)
8/05/07 a las 15:01
Por partes:
OS X data de 2001. Aunque yo solo hablo de la última versión, que es de 2005. Pero hay cosas que ya existían desde la versión de 2002. Aun así, me sigues hablando de un concept, que nunca vio la luz. Da igual lo que hiciera, nunca salió al mercado. Lo que si que salió fue vista.
G3 no es P3. G3 iba a 366Mhz. Lo que sería el modelo más alto de P2. Intenta correr vista en un P2. Y no, no hablo de configuraciones estratosféricas de ram, solo de un ordenador de mesa normal. Un P2 equipado de casa estaría cogiendo polvo en la estantería. En cambio un G3 corre tiger que da gusto. Claro que costaba mucho mas, pero aun sigue sirviendo. El P2, a 400 Mhz, podrías usarlo de pecera fácilmente. ¿Cuelgues? Creo que este punto ni hay ni que hablarlo. Es tontería. Es como hablar de virus, o spyware o cosas de esas.
Como dices, Vista no aporta nada al usuario de OSX. Ya lo tenían desde 2005. Y no, windows no es malo. Solo que si quieres una versión completa de Vista (nada de basic editions recortadas), la ultimate, te cuesta lo mismo que un ordenador completo. Me parece de chiste lo de las 13 versiones distintas de Vista. En mac solo hay una. Para todos los usuarios. Y a un precio de risa (normalmente entre 150 €).
Programar puedes hacerlo en cualquier máquina. Hasta creo que es mejor Linux para esos casos, pero como no se de eso, mejor no meter la pata. xD
Wow, 22 euros por las dos versiones. Tio con suerte. Espero que toda la gente que se compra Vista pueda ahorrarse tanto. Si me costase eso a mi, posiblemente compraría una licencia. Pero como tu dices, para que, si al final terminarás con un Mac.
Pero bueno, sigues sin responderme: ¿que aporta Vista que no tenga OS X? De hace 2 años, ojo. Aunque creo que mejor me respondas en Octubre, cuando salga Leopard. (Maldito iPhone!!! xD).
Me gustan estas charlas. Hacía tiempo que no tenía una de este tipo. Gracias JCL, ;)
Think different!!
8/05/07 a las 16:37
Pepe… si el problema es precisamente ese, en comparar OSX con Windows. En cuanto a características, los Mac’eros hablan de las caracteristicas que trae Vista y ya están en OSX como si Microsoft las hubiera copiado… y ya te digo, que había montones de ellas disponibles en las primeras builds de Longhorn (pre-2003) y montones de drafts hasta de 1999 (si hace falta busco un video que hay por ahi) con practicamente todo lo que después llevaría Rhapsody.
Me fastidia que se hable de -copia- por “productos en el mercado”. El hecho de que un producto (por unas razones u otras) no salga al mercado, no significa que sus ideas no sean igual de válidas, aunque las cojan otros para productos que después si que salgan.
Yo no estoy comparando Vista con OSX (ni PC con Mac), porque hasta hace bien bien poquito, no los veía comparables… ni en hardware, ni en precio, ni en nada.
Hoy día si que lo podrían ser, ya que corren bajo la misma plataforma (desde hace bien poquito)… y hoy día, Mac ha bajado de precio lo suficiente para empezar a ser comparable para entornos de sobremesa.
Windows no ha ido por ese camino (ni siquiera se ha empeñado en compararse con Mac’s hasta la saciedad). Windows ha ido a “poner un ordenador en cada casa”, y lo ha conseguido, y con un sobresaliente alto (aunque históricament ehaya fallado más que una escopeta de feria… eso ha dejado de ser cierto hoy dia… yo mismo no usaba Windows habitualmente hasta el año 2000… antes que eso usaba mucho Linux).
Windows consiguió que el hardware en el corria fuera barato, y “funcionara”… cosa que a Apple le ha costado mogollón de años (incluso aunque su producto fuera superior… al menos desde OSX). Hoy día aún sigue siendo más caro, pero con la excusa del diseño (que a quien le valga, me parece bien).
Yo, hoy dia, no veo qué ventajas puede tener un OSX sobre un Vista (y al contrario tampoco), por familiaridad, me quedaría con Windows, aunque OSX me gusta. Windows ya no se cuelga (a menos que tengas problemas de hardware), Windows ya no se pone lento, Windows ya no tiene los problemas que muchos “anti-microsofties” ponen basados en Windows 98 (que tiene ya unos cuantos añitos)… son problemas históricos que ya no existen.
¿Que tiene problemas? Desde luego… y OSX también, no nos engañemos… OSX no es la panacea bug-free… sus aplicaciones se cuelgan (aunque el sistema no se venga abajo… cosa que tampoco pasa desde Windows 2000), igual que todas las demás… sus drivers no funcionan bien, igual que todos los demás, y sus muchas otras cosas.
Y aún quedarán muchos años para encontrarnos sistemas operativos (cualesquiera) libres de problemas.
Ya digo, que lo que no veo bien, es que se quiera “acusar” (volviendo al video, que es el tema de este post) a nadie de copiar nada, o de anunciar cosas nuevas basandose en productos de la competencia.
Windows habla de “sus novedades”, y lo són, respecto a Windows XP. El problema es que cuando Windows habla de Windows… los pro-”otros sistemas operativos”, os lo tomáis como una comparación contra los vuestros… y eso, los únicos que lo hacéis, sois vosotros (los Maceros comparandose con Windows, los Linuxeros comaprandose con Windows…).
Todo se trata de tecnología… Apple historicamente (Mac OS 9 y anteriores) siempre ha sido un sistema con infinidad de errores…. la ventanita de la bombita del error general, era una constante cada 10 minutos en cualquier Mac que se usara, a pronto que hacias algo que no fuera usar una aplicación concreta y el sistema se venía abajo… entonces se esgrimia el argumento de que “era más bonito que Windows” (cosa que nunca se ha negado)…
Linux ha sido aun peor… con la salida de Vista, los Linuxeros (y los que saben poco de Sistemas Operativos, y los usan como poco más que end-users básicamente), lo acusan de ser un “XP con efectillos, que requieren de aceleradora”… y que “no se van a gastar la ampliación de hardware para ponerse Vista”…
… sin embargo, llega Beryl y demás efectillos 3D a su mundo, que requieren de aceleradoras “chupiguays”, y entonces se les llena la boca diciendo que “mira como Linux es más bonito que Windows”… claro, aunque requiera una ampliación de hardware carisima que con Windows no estaban dispuestos a pagar.
Yo entiendo que las vistas (*wink*) de cada uno son objetivas sobre lo que el usa, o sobre lo que abogan por usar… pero en mi opinión, hay que medirlo todo por el mismo rasero.
Yo sé usar Windows, sé usar OSX (en este caso, a nivel end-user, cierto), y se usar Linux… además, me consdero una persona con bastantes conocimientos internos de cómo funciona un S.O., y cuando uso un ordenador, suelo saber sacarle el partido a las cosas nuevas que ofrece cada uno de los sistemas (y no sólo a los efectillos que la gente ve). Un sistema operativo, lo veo como una plataforma donde hacer aplicaciones… y no un compendio de aplicaciones.
Para mi, mucho de lo que trae Vista de serie (aplicacioncillas), no me vale para nada… y OSX ultimamente se está empeñando en dejar el core del SO como está, y simplemente ir añadiendo aplicaciones encima o mejorando las que ya traia. Como end-user, puede que esté bien, tener todas esas cosas “out-of-the-box”, pero a la larga, lo que a mi me interesa de un S.O., es que provea de las interfaces y herramientas a los desarrolladores de aplicaciones, para hacer las suyas mejores, más faciles, más baratas, y más libres de errores… en eso -en mi opinión-, Vista se lleva la palma…
… por supuesto, habrá que dejar de lado la compatibilidad con los anteriores Windows, cosa que aún quedarán años (y salidas de versiones de S.O.’s nuevos) antes de que pase. Apple lo hizo muy bien en ese aspecto, poniendo simplemente una capa de compatibilidad para las aplicaciones antiguas en OSX, sin embargo, las aplicaciones para OSX (o la mayoria de ellas, cualquiera que aproveche cualquier cosa de las que trajo este OS con Rhapsody), no funcionarán en OS 9 y anteriores.
Y por ultimo, y ya termino este INMENSO LADRILLO… respecto a tu pregunta: ¿que aporta Vista que no tenga OS X? Ya te he contestado… probablemente nada… pero ahora te la devuelvo en esta forma: ¿qué aporta OS X que no tenga Vista?
Y si, siempre podemos irnos a decir que OSX lleva más tiempo en el mercado (lo cual es cierto), o que Vista lleva más tiempo en desarrollo (lo cual es cierto)… pero estamos (o al menos tu en tu post), de gente que tenga XP, y se tenga que pensar si actualizar a Vista, o pasarse a OSX, con lo cual, las razones históricas dejan de tener importancia.
Ahi va otra: si tienes XP, y un montón de licencias de aplicaciones pagadas… estarás dispuesto a tirar todas esas licencias y comprar nuevas para las versiones Mac (o los equivalentes) en la nueva plataforma? Instalarás Vista en tu Macbook? (tendrás que pagar la licencia igual)… no todo es tan blanco o negro como se quiere pintar :-)
Un saludo, y un placer discutir/argumentar estos temas contigo… aunque ya te digo, que todo esto lo hago -estando a favor de OSX- (que lo estoy!), y viendolo como una alternativa a Vista perfectamente válida.
8/05/07 a las 16:52
Ah, por si te lo preguntabas… es dificil hacer aplicaciones para Windows usando únicamente OSX :)
8/05/07 a las 17:39
Pues si, vaya ladrillo. xDD Creo que para no liarnos más en nuestros puntos de vista (*wink*) jeje, respondere a tu pregunta de ¿qué aporta OS X que no tenga Vista? cuando salga Leopard, que es el verdadero competidor de Vista. Tiger es competidor del XP, no del vista y está a la misma altura. Cuando salga leopard, veremos a ver que trae, entonces te compararé vista con mac.
Ains, esta conversación con un par de cervezas hubiera estado mucho mejor…
(Madre mia, si nos ponemos terminamos sacando información de las acciones de una y otra compañía…)
8/05/07 a las 19:00
Jajaja, si, lastima que no me pudiera acercar al final al beer&blogs… aunque habia prometido que si iba, no tendría discusiones Linux vs Windows… y Mac vs Windows iba casi implicito, jeje :-)
Ya habrá ocasión!
PD: Bill Gates tiene más pasta que Steve Jobs!! x’D
8/05/07 a las 21:30
va… no me jodas… eres de Murcia??? No tenía ni idea. Aunque claro, ahora entiendo todo. Programador de .NET… xDDD
Algún día terminaremos esta conversación. ;)
PD: prefiero que tenga mi dinero el Jobs a que lo tenga el Gates. xD
8/05/07 a las 21:44
Programador de .NET por vocación (cuando tenía mi propia empresa y yo dirigia)… ahora he “involucionado” y me encuentro haciendo aplicaciones con Delphi :S
PD: yo no… si tienes un rato, leete este interesante artículo (escrito por un Mac’ero, por cierto :-) )… no es de Mac vs Windows… sino de Jobs vs Gates: http://www.wired.com/gadgets/mac/commentary/cultofmac/2006/01/70072
:D
8/05/07 a las 21:48
Bueno, en cierto modo cada uno hace con su dinero lo que quiere. Bill Gana tanto, que la cantidad que dona (impresionante!) posiblemente para el sea una pura miseria. Pero bueno, eso ya es cosa suya.
Sigo prefiriendo todo lo que envuelve a Apple. xD
16/05/07 a las 9:27
Bien, respecto a esto es cierto Mac OS X es mejor q windows vista, yo eh tenido la oportunidad de probar windows vista en un lap corriendo este sistema operativo, me gusto, ya que no conocia Mac, despues me compre una iMac corriendo el Mac OS X tiger (10.4) y la verdad que Mac logra muchas cosas, y no es tan molesto como windows vista, yo estoy feliz con mi Mac OS y me arrepiento de aver comprado el Vista, el Windows vista es solo una copia de Mac OS X pero estilo windows
Si creen q las PCs con windows vista son buenas esta bien, pero primero prueben una Mac y luego me dicen que tal…
16/05/07 a las 19:43
Jaja, hoy me lo han recordado, aunque lo habia visto hace tiempo… y no he podido dejar de venir aqui a postearlo:
http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=macs_cant
:D
16/05/07 a las 22:03
Jeje, sin lugar a duda una web graciosa, pero sin ningún contenido práctico. Problablemente de alguien sin dinero para comprarse un mac. xDDDD